Zwei Stunden an einem unbekannten Ort mit den Kartellfrauen, deren Ehemänner halfen, El Chapo zu Fall zu bringen

Irgendwann im letzten Monat wurde ich gefragt, ob ich mit zwei Frauen für eine Geschichte sprechen möchte. Die Frauen hatten ein Buch geschrieben, Kartellfrauen , über ihr Leben als Ehefrauen von Zwillingsbrüdern, die zufällig die rechte Hand von Joaquín „El Chapo“ Guzman, dem berüchtigten Chef des mexikanischen Sinaloa-Kartells, waren. Nachdem ihre Ehemänner beschlossen hatten, mit den US-Behörden zusammenzuarbeiten, um El Chapo und andere hochrangige Kartellfiguren im Austausch gegen reduzierte Strafen festzunehmen, wurden sie ins Gefängnis gesteckt, wo sie in den letzten 10 Jahren an unbekannten Orten gelebt haben.


Vorkehrungen für mein Treffen mit Olivia und Mia Flores (ich kenne ihre wirklichen Namen glücklicherweise nicht, zusammen mit praktisch allen anderen konkreten Details über ihr Leben, wo sie leben oder wohin sie als nächstes gehen, und ich habe zugestimmt, keine physische Beschreibung von ihnen) erwies sich als etwas knifflig. Sie wollten in dieModeBüros zum Chatten, wurde mir gesagt, hatte aber keinen Ausweis und durfte daher nicht an der robusten Sicherheit unseres Gebäudes vorbei. Ich wurde gefragt, ob unser Gebäude, das 1 World Trade Center, einen „Hintereingang“ habe, da die Frauen in einem „speziellen Auto“ reisen würden. Am Ende traf ich sie in ihrem Hotel in einem öffentlichen Bereich mit ihren bewaffneten Leibwächtern im Schlepptau. Erst dann wurde ich in ihre Suite eingeladen, wo wir uns zum Reden setzten – mit ihren Leibwächtern, die an der Tür Wache standen. Die beiden Frauen wuchsen in einem Vorort von Chicago als Töchter von Polizisten auf. Der Vater ihrer Ehemänner war ein amerikanischer Drogenhändler, der sich mit den Kartellen beschäftigte. Es wurde ein erschreckendes und sehr erfolgreiches Familienunternehmen, das von luxuriösem Drumherum und Entführungsversuchen gleichermaßen geprägt war. „Sie verstehen nicht, bis Sie selbst eine Frau und Mutter werden und die Konsequenzen für Ihre Entscheidungen tragen“, sagte mir einer von ihnen. 'Also sitzen wir heute hier und sind alleinerziehende Mütter, und unsere Ehemänner sitzen im Gefängnis.' Das Folgende ist eine bearbeitete Version unseres Gesprächs.

Was ist Ihr offizieller Status bei der US-Regierung – können Sie tun, was Sie wollen, sind Sie im Zeugenschutzprogramm oder ist es komplizierter?

Olivia:Wir sind im Moment nicht im Zeugenschutzprogramm – wir haben uns entschieden, nicht daran teilzunehmen. Aber die Regierung hat für uns ein Sicherheitsprogramm eingerichtet – wir stehen unter ihrem wachsamen Auge und sie sorgen dafür, dass wir jederzeit geschützt sind. Und wenn unsere Ehemänner nach Hause kommen, werden wir auf jeden Fall in das Programm einsteigen. Als der Richter unsere Ehemänner verurteilte, sagte er: „Ich verurteile Sie zu 14 Jahren, aber das ist ein Todesurteil, denn jedes Mal, wenn Sie Ihr Auto starten, werden Sie sich Sorgen machen, ob das Auto explodiert. Jedes Mal, wenn ein Motorrad vorbeifährt, werden Sie sich fragen, ob sie da sind, um Sie zu erschießen.“

Es war keine leichte Entscheidung, sich selbst zu stellen. Ihr Vater sagte ihnen ihr ganzes Leben lang, dass das Schlimmste, was sie tun könnten, eine Ratte, ein Spitzel sei. Ihre letzte Erinnerung an ihren Vater, seine letzten Worte an sie vor seinem Tod – als er herausfand, dass sie kooperierten – nannte er sie Feiglinge und sagte, er könne nicht glauben, was sie taten. Er war nicht damit einverstanden, dass sie kooperierten und kehrte nach Mexiko zurück – und wurde getötet. Es war verheerend für unsere ganze Familie. Sie alle wissen, dass es an dem liegt, was sie getan haben. Sie wandten sich an die US-Regierung und sagten: 'Wir können Ihnen Chapo Guzman und Alfredo und Arturo Beltrán-Leyva geben, die die Chefs des Sinaloa-Kartells und der Beltran-Leyva-Organisation sind.' Der Agent sagte: 'Es gibt keine Möglichkeit.' Und sie haben geliefert. Heute sitzt Chapo Guzman in einem US-Gerichtssaal und muss sich der Realität stellen.


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Es kamen Probleme auf – vor ein paar Jahren fand mich ein Privatdetektiv bei mir zu Hause, und die Regierung entwurzelte mich, steckte mich für sechs Monate in ein Hotel und brachte mich dann wieder quer durch das Land; Ich musste noch einmal von vorne anfangen und neue Schulen für meine Kinder finden, neue Ärzte. Dieses Leben ist verheerend. Wir werden den Rest unseres Lebens im Versteck verbringen. Unsere Ehemänner stehen kurz davor, gegen Chapo Guzman auszusagen, und wir haben Angst. Das Kartell hat Kopfgelder auf unsere Köpfe.

Ich kann mir vorstellen, dass es bis zu einem gewissen Grad nicht ganz bei Ihnen liegt, ob Sie Mitglied eines Kartells wie dem von Chapo werden oder nicht – ist das richtig?


Olivia:[Unsere Ehemänner] wussten nicht, dass sie am Ende direkt mit Chapo Guzman zusammenarbeiten würden. Ich weiß nicht, wer die Person in Ihrem Leben ist, die Ihr Mentor ist oder von wem Sie dachten, wenn ich diese Person treffen würde, würde es mein Leben verändern – so dachten sie über Chapo Guzman. In den USA war er zu dieser Zeit noch nicht bekannt, aber in Mexiko war er ein Gott.

Wie war Ihr Lebensstil mit dem Kartell – waren es nur Autos, Häuser, Flugzeuge und dergleichen?


Olivia[Lachen]: Jawohl!

Mein[Lachen]: Jawohl! Wir hatten so ziemlich alles.

Olivia[Lachen]: Wir hatten eine Ranch, so ähnlich wie das Bellagio, bei der das Wasser über den Brunnen floss, und wir hatten einen Zoo . . .

Entschuldigung?


Mein: Wir hatten Affen!

Olivia: Und Tukane! Lamas! Und Tiger! Sie sehen auf Narco Instagram, dass Sie es nicht geschafft haben, wenn Sie keinen Tiger oder Zoo hatten. Ich habe keine Ahnung, warum Drogendealer daran festhängen, aber sie sind: Sie alle wollen einen Zoo.

Hast du gerade „Narco Instagram“ gesagt?

Olivia: Ja. Sie werden die Narco Juniors genannt; Sie sind in den sozialen Medien, und man sieht sie mit Flaschen Cristal und auf Yachten. Einer von ihnen machte ein Selfie mit Paris Hilton in Amsterdam, und als die Behörden herausfanden, wo Paris Hilton war, lieferten sie ihn direkt in die USA aus. Er sitzt jetzt im Gefängnis. Aber sie stellen Hunderte von Lamborghinis für ihre Posten auf und denken, dass es nur um Glamour und Yachten und Villen und Geld geht. Deshalb haben wir dieses Buch geschrieben. Die Leute wissen nicht, was mit diesem Lebensstil einhergeht – die Gewalt, die Morde und die Entführungen. Es lohnt sich nicht. Menschen sterben. Als mein Mann zum ersten Mal zu Chapos Haus ging, um seinen Bruder zu retten – so lernte er Chapo kennen – hatte Chapo jemanden an einen Baum gefesselt, der bei lebendigem Leib gehäutet wurde.

Wir wussten genau, was sie taten. Wir wussten keine Details, aber wir wussten, was sie taten. Es gab eine Nacht zu Beginn unserer Beziehung, als wir in einem Restaurant waren und Mia und ich versuchten herauszufinden, was wir bestellen sollten, und währenddessen hörten wir unsere Ehemänner über etwas murmeln – und es stellte sich heraus, dass sie gerade verloren hatten 10 Millionen Dollar. Es war so verstörend für mich. Ich bin ausgeflippt. Aber für sie war es nur ein Teil des Geschäfts; du nimmst Verluste. Sie verkauften keine Drogen; sie bewegten ein Produkt. Das war ihre Firma. Das haben sie getan.

Gibt es etwas Bestimmtes, das Ihre Ehemänner getan haben, das geholfen hat, Chapo zu fangen?

Olivia: Sie waren die ersten Leute, die Chapo bei einem aufgezeichneten Telefongespräch mitbekamen.

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Mia und ich haben herausgefunden, dass wir schwanger sind. Und aufgrund dessen, was wir gerade durchgemacht hatten, hatten wir das Gefühl, dass wir das nicht mehr tun konnten – es ist nicht in Ordnung. Wir wollten unseren Kindern das geben, was wir aufgewachsen sind und nicht alles durchmachen müssen, was wir durchgemacht haben. Also beschlossen unsere Ehemänner, sich zu stellen, obwohl sie wussten, dass sie ins Gefängnis kommen würden, aber nicht wussten, wie lange – vielleicht lebenslang.

Die Regierung stimmte zu, und unsere Ehemänner begannen, Informationen zu sammeln und Chapo aufzuzeichnen, seine Koordinaten zu erhalten und alles an die Regierungskontakte weiterzugeben. Aber die US-Regierung kann nicht einfach in ein fremdes Land gehen und diesen Mann holen. So funktioniert es nicht. Mia und ich waren erschrocken – wir haben im Badezimmer bei laufendem Wasserhahn miteinander geredet. Wenn Chapo herausfindet, dass wir verpfeifen, würde unsere ganze Familie sterben.

Hast du jetzt eine offizielle Titelgeschichte, in der du Leuten erzählst, die du beispielsweise im Supermarkt oder in der Stadt triffst?

Mein: Wir müssen uns buchstäblich an unsere Lügen erinnern. Wir haben uns isoliert – wir sprechen nicht mit unseren Nachbarn, wir sprechen mit niemandem. Wir haben unsere Namen und die Namen unserer Kinder geändert.

Olivia: Wir versuchen einfach so zu tun, als wären wir sehr sympathisch und sehr freundlich. Wir sind Fußball-Mütter. Aber wir müssen sehr distanziert sein – die Leute denken wahrscheinlich, dass wir eingebildet sind.

Wie haben Sie sich gefühlt, als Sie gehört haben, dass El Chapo endlich gefangen genommen wurde?

Olivia: Wir waren in Tränen.

Mein: Ich hatte einen Familienbesuch mit meinem Mann und plötzlich kam eine Wache und sagte: 'Ich fürchte, wir müssen Ihren Besuch abbrechen.' Und sie steckten meinen Mann in Einzelhaft – sie machten sich Sorgen über Unruhen, und dies war zu seinem Schutz. Ich war am Boden zerstört und weinte. Aber mein Mann sagte mir nur, ich solle nach Hause gehen und alles wie gewohnt machen.

Olivia: Ich hatte das Gefühl, als würde mein Leben vor meinen Augen aufblitzen, als ich die Geschichte in den Nachrichten sah – und es gab ein Bild von meinem Mann und meinem Schwager. Es war tragisch, wie: Wir werden sterben. Es wird nie weggehen.

Was ist mit Ihren Ehemännern passiert, als sie sich gestellt haben?

Olivia: Es gab jede Behörde, die man sich vorstellen kann – Zoll, FBI, DEA. Sie wurden von Guadalajara nach Dallas geflogen. Und sobald sie US-Boden erreichten, wurden ihnen ihre Rechte vorgelesen, gefesselt und ins Gefängnis gebracht, dann in ein anderes Gefängnis ausgeflogen und um Mitternacht einem Richter vorgeführt. Es war so surreal. Aber sie fühlten sich so frei – im Gefängnis zu sitzen. Sie fühlten sich, als wären sie dem Leben entkommen.

Und wann haben Sie sich gestellt?

Olivia: Es gab keinen Ausstiegsplan für uns. Unsere Ehemänner stellten sich selbst und sagten uns einfach: „Lauf“. Wir setzten unsere Tage alten Babys ins Auto und rannten buchstäblich mit einer Flotte von Range Rovern und Mercedes an die Grenze. Wir hätten genauso gut Neonlichter blinken lassen können, wie: Komm und fang uns, wir rennen! Wir haben Lagerhallen von Ferraris und allem anderen zurückgelassen. Wir sprechen 12 Stunden von Guadalajara entfernt. Und in den Grenzstädten wimmelt es nur so von Kartellleuten. Sie führen die Grenzen. Und wir haben Angst, denn wenn Chapo Wind bekommt, dass unsere Ehemänner nicht da sind, wird er uns töten lassen. Wir saßen nur Enten.

Wie sieht dein Alltag jetzt aus?

Olivia: Wenn wir uns nicht hätten, hätten wir das, glaube ich, nie erlebt. Wir haben dieses Geheimnis, das wir bewahren. Wir haben keine Freunde; wir können mit niemandem reden. Aber das ist es.

Mein: Das ist knifflig, denn zwischen unseren Eltern und unseren Ehemännern wurden wir immer sehr gut betreut. Unsere Ehemänner haben alles für uns getan – meiner hat mich praktisch mit dem Löffel gefüttert. Wir waren so verwöhnt. Und jetzt sind wir in dieses Haus am Stadtrand von Chicago eingezogen, und wir waren nur ein Durcheinander. Wir hatten keine Kochkünste – wir wussten nicht einmal wirklich, wie man Lebensmittel kauft. Heute machen wir alles. Wir machen alles. Ich meine, wir mussten Schnee schaufeln.

Warum haben Sie sich entschieden, ein Buch zu schreiben?

Olivia: Wenn unsere Kinder alt genug sind, müssen wir viel erklären. Im Moment wissen sie nicht, was los ist – sie wissen, dass ihre Väter im Gefängnis sind, aber sie wissen nicht genau, wozu. Meine Kinder kennen nicht einmal den richtigen Namen ihres Vaters, weil ich befürchte, dass sie versuchen würden, ihn zu googeln. Unsere Ehemänner wollten diesen Kreislauf durchbrechen, in den sie hineingeboren wurden. Wir haben dieses Buch nicht geschrieben, um irgendetwas zu rechtfertigen. Wir wollten transparent und ehrlich sein. Wir sind nicht die Menschen, die wir damals waren. Wir lebten einen Albtraum. Manchmal, als wir dies schrieben, riefen wir uns an und fragten einfach: 'Was haben wir uns dabei gedacht?' Die Welt, in der wir uns befanden, war nicht glamourös; es hat sich nicht gelohnt. Aber irgendwann war ich das Mädchen, das süchtig nach diesem Lebensstil war. Wir sind heute bessere Frauen – und wir hoffen, dass wir unseren Kindern eine bessere Zukunft geben können.