Lucinda Williams über ihr zutiefst persönliches neues Album

'Es schneit draußen!' rief Lucinda Williams gestern aufgeregt am Telefon. 'Ich habe gerade die Jalousien hochgefahren.'


Die 63-jährige Folk-Country-Sängerin lebt in Los Angeles, aber sie sprach mich aus dem Hotelzimmer in Manhattan an, in dem sie und ihr Manager-Ehemann Tom Overby ein paar Tage verschanzt waren, um den eisigen Temperaturen auszuweichen und zu warten die Ankunft von Williams' Band für einen Auftritt heute Abend amDie späte Show mit Stephen Colbert.

Williams kommt von aufeinanderfolgenden Touren durch Europa und die Karibik, wo sie gerade ein paar Tage damit verbracht hat, auf einem Schiff namens the . herumzufahrenNorwegische Perlefür die SiriusXM Outlaw Country Cruise. Sie ist unterwegs, um ihr neuestes Album zu promoten.Die Geister des Highway 20, das Anfang des Monats herauskam und sich selbst um eine Straße dreht: nämlich den Abschnitt der Interstate, der die Städte verbindet, in denen Williams während ihrer wandernden Kindheit mit ihrem geliebten Dichtervater Miller Williams durch den tiefen Süden hüpfte . Es geht auch um den Tod ihres Vaters, im vergangenen Januar an Alzheimer. Und obwohlGeisterkommt auf die Fersen von 2014Unten, wo der Geist auf den Knochen trifft, Williams nannte es eine Art spirituelle Fortsetzung ihres Breakout-Albums von 1998.Autoräder auf einer Schotterstraße, die ihr sowohl einen Grammy einbrachte als auch sie als offizielle Barde einer bestimmten Art von hartnäckiger Bibelgürtel-Erziehung einweihte.

Williams ist seit ungefähr vier Jahrzehnten in diesem Geschäft –Geisterist ihr elftes Studioalbum – aber sie sagte mir, sie sei „ein bisschen ängstlich“ beim SpielenColbert, deren Show sie nicht gesehen hat. „Ich bin normalerweise außer Haus, weißt du? Normalerweise sitze ich einfach nicht vor dem Fernseher“, sagte sie. „Ich bekomme jedes Mal Angst, wenn ich TV- und Fotoshootings machen muss. Du musst herausfinden, was du anziehen wirst, die Probe machen, Haare und Make-up machen, pünktlich zum Taping sein und hoffen, dass du keinen Fehler machst.“

Ich bin so lange ein Superfan von Lucinda Williams, dass es beunruhigend war, sie mit derselben heiseren, schwerzüngigen Stimme über so banale Themen wie das Wetter und die Logistik diskutieren zu hören, mit der sie ihren Blues singt. Aber als wir über ihr exzellentes neues Album sprachen, fand ich sie genauso klar, sensibel und roh, wie ich es mir immer vorgestellt habe.


Das neue Album ist jetzt schon ein paar Wochen erschienen. Wie fühlen Sie sich?
Ich fühle mich großartig. Es hat meine Erwartungen wirklich übertroffen. Es bekommt eine andere Art von Reaktion. Es ist ein anderer Klang. Ein Teil davon ist [Gitarrist] Bill Frisell: Er fügt diesen atmosphärischen Vibe hinzu. Und es liegt in der Natur der Lieder. Durch den Verlust meines Vaters hat dieses Album eine gewisse Tiefe. Das Lied „If My Love Could Kill“ schrieb ich über die Alzheimer-Krankheit, die ihn umbrachte. Ich gab ein Interview und dieser Typ fragte mich: „Denkst du viel über den Tod nach? Es scheint mir, dass es auf diesem Album mehrere Lieder über den Tod gibt.“ Das sind die Art von Fragen, denen ich gegenüberstehe. Ich sagte: 'Nun, das tue ich jetzt!' Ich habe meine Mutter im Jahr 2004 verloren, meinen Vater vor einem Jahr, am 1. Januar. Ich bin gerade 63 geworden. Also, hallo! Das machen wir alle durch. Trotzdem ist es immer noch so tabu.

Um über den Tod zu sprechen.
Ja. Zuerst haben wir die Sex-Sache überwunden. Jetzt sind es psychische Erkrankungen und der Tod.


Ich war beeindruckt von „Dust“, von dem ich weiß, dass es eine Adaption eines Gedichts von Ihrem Vater ist. Der Refrain, in dem du „Even my Thoughts are dust“ singst, klingt, als könnte es auch um Alzheimer gehen. Sind das seine Worte oder deine?
Es ist völlig zufällig. Ich kann mich nicht erinnern, ob ich das Lied kurz vor seinem Tod oder danach geschrieben habe. Mein Mann, Tom, hat das Gedicht tatsächlich vorgeschlagen. Ich liebe die Art und Weise, wie es herausgekommen ist. Es ist sehr üppig. Aber keiner von uns dachte an den Zusammenhang mit Alzheimer. Ich glaube, mein Vater war vielleicht in seinen 30ern oder 40ern, als er es schrieb. Aber ja: „Selbst meine Gedanken sind Staub.“ Ich meine, wow. Ich liebe diese Zeile einfach.

Verspürst du den Drang, jetzt mehr mit deinem Vater zusammenzuarbeiten, da er weg ist?
Ja. „Dust“ hat er nie gehört, was es jedes Mal, wenn ich es aufführe, umso kraftvoller macht. „Mitgefühl“ war das erste Gedicht von ihm, das ich zu einem Lied machen konnte. Es ist etwas, was ich schon lange tun wollte. Ich glaube, ich habe die Methode herausgefunden, zumindest für die kurzen, prägnanten Gedichte. Sie können nicht einfach eine Melodie darauf werfen. Es muss eine Art von Refrain geben. Es hat mir gezeigt, dass es einen Unterschied zwischen Poesie und Songwriting gibt. Mein Vater diskutierte ständig mit seinen Studenten des Kreativen Schreibens darüber, ob Bob Dylan nur ein Songwriter oder ein Dichter war, als ob es eine höhere Berufung wäre, Dichter zu sein. Mein Vater sagte immer: „Nein, er ist ein Songwriter. Er ist kein Dichter.“ Sie sagten: 'Aber hör auf seine Texte!'


Da ist das WortGeistim Titel dieses Albums, und es gibt so viele geisterhafte Präsenzen in den Songs. Als Sie diese Songs schrieben, dachten Sie daran, Geister auszutreiben? Oder geht es eher darum, diese Erinnerungen festzuhalten?
Ich denke, es ist ein bisschen von beidem. [lacht] Du wirst darüber lachen. [Ein Interviewer] fragte mich, ob ich an Geister glaube. Ich musste ihm erklären: „Okay, die Geister sind so etwas wie die Erinnerungen, als ob Erinnerungen Geister haben.“ Also ja: Ich versuche, etwas zu exorzieren. Und es geht auch nur darum, zurück zu gehen. Der Highway 20 führt durch diese Städte, in denen ich aufgewachsen bin. Das wurde mir vor einigen Jahren klar, als ich in Macon, Georgia, im alten Cox [Capitol] Theatre spielte, wo die Allman Brothers viel Zeit verbrachten. Es erstaunte mich, wie wenig sich Macon verändert hatte. Dorthin brachte mich mein Vater, als ich ungefähr 5 Jahre alt war, zu dieser blinden Prediger-Straßensängerin namens Blind Pearly Brown. Dort lebten wir, als mein Vater mich mitnahm, um Flannery O’Connor in Milledgeville, Georgia, in der Nähe zu treffen. Davor lebten wir in Vicksburg, Mississippi, wo mein Bruder geboren wurde; Jackson, wo meine Schwester geboren wurde, wo mein Vater in Millsaps unterrichtete; Monroe, Louisiana, wo meine Mutter aufgewachsen ist und wo sie jetzt begraben liegt. Nachdem ich in Macon gespielt hatte, als der Bus die Autobahn hinunterfuhr, sah ich immer wieder Ausfahrtsschilder für diese verschiedenen Städte.

Möchten Sie zurückziehen? Es ist lange her, dass Sie dort gelebt haben.
Ja absolut. Aber es ist nicht dasselbe. Manchmal habe ich Fantasien, in Oxford, Mississippi zu leben. Manchmal denke ich daran, in Milledgeville zu leben, wo Flannery O’Connor lebte. Ich glaube nicht, dass es realistisch ist. Es gibt immer Nashville, wo ich in den 90ern lange gelebt habe. Damals war es noch ziemlich konservativ. Tom und ich haben dort mehr Zeit verbracht. Es ist gut gewachsen. Es hat noch etwas von seinem Charme. Ich habe mich schon früher darüber geärgert, als ich dort lebte, als die Veränderungen zum ersten Mal begannen. Ich habe mich immer auf die reichen Leute aus Dallas bezogen, die in der Nähe der Music Row all das kitschige alte Südstaaten-Kram abgerissen haben. Ich glaube, es war ihnen peinlich. Sie haben diesen Kreisverkehr mit einer Statue in der Mitte gebaut, einen Künstler beauftragt, diese Skulptur zu bauen, die nichts mit der Geschichte der Country-Musik zu tun hat. Es sind all diese nubilen, nackten Figuren, die sich mit zur Seite geworfenen Händen aneinander pressen, als würden sie tanzen. Ein Freund von mir ging zur Enthüllung hinunter: Sie zogen das Laken ab und es blieb an einem der Penisse der Figuren hängen. So war es in den 90er Jahren. Jetzt gibt es eine ganze Menge jüngerer Musiker. Alle ziehen zurück.

Du hast in den letzten 20 Jahren so viele Alben herausgebracht. Verbringst du überhaupt viel Zeit zu Hause?
Nicht in letzter Zeit! Ich hatte vor ein paar Jahren mehrere Monate frei. Mit all dem hat niemand gerechnet, diese Liederflut, ein Doppelalbum, dann das. Ich hatte eine Handvoll Sachen übrig, die nicht auf anderen Alben gelandet waren, und dann machten wir ein paar Cover, neue Songs. Wir waren an einem wirklich guten Ort, um das zu tun. Wir hatten gerade bei Thirty Tigers unterschrieben, wo wir unser eigenes Label haben. Wir begannen mit diesem Typen David Bianco zu arbeiten, der sein eigenes Studio besitzt. Es ist wirklich heimelig, preiswert. Wir nahmen eine Weile auf, gingen aus, machten ein paar Shows, kamen zurück, machten mehr Aufnahmen. Viel Spontanität. Wir haben diesen einen Track, „Faith & Grace“, den wirklich langen. Die Originalfassung ist etwa 19 Minuten lang. Wir haben einen Remix davon gemacht. Das veröffentlichen wir allein, komplett remixt, am Record Store Day.

Wir hätten nicht tun können, was wir getan haben, das Doppelalbum herauszubringen und dann dieses, wenn wir auf einem anderen Label gewesen wären. Als ich noch auf dem Lost Highway war, habe ich direkt nach dem Tod meiner Mutter Songs für das West-Album gemacht. Die Leute sprechen davon, dass ich produktiv bin: Es begann tatsächlich vor etwa 10 Jahren. Ich habe eine Menge geschrieben und Songs im Studio vorgeführt. Am Ende hatte ich genug für ein Doppelalbum, aber Lost Highway wollte es aus geschäftlichen Gründen nicht machen. Damit fing wirklich alles an. Große Veränderungen in meinem Leben.


Du meinst nach dem Tod deiner Mutter?
Ja. Und ich war in einer schrecklich missbräuchlichen Beziehung, als sie starb. Es ist wie, Wow, ich glaube, ich werde mich auf diesen Typen einlassen, der in einem nüchternen Wohnhaus lebt. Weißt du was? Nachrichtenblitz! Verabrede dich nicht mit jemandem, der in einem nüchternen Wohnhaus lebt. Sie sind nicht bereit, in der realen Welt zu leben. Gott, ich war dumm. Er rannte so schnell er konnte raus, in meine Welt – gegen Ende schoss er hoch und ich wusste es nicht einmal. Ich bin bei ihm, als meine Mutter starb. Das Wort Albtraum kommt nicht einmal nahe. Ich bin aus diesem Teil meines Lebens herausgekommen. Ich habe angefangen, eine Reihe von Songs zu schreiben, Tom und ich haben uns kennengelernt und das war das nächste große Kapitel. Es war eine interessante Fahrt, das steht fest.

Tom ist Ihr Manager und jetzt Ihr Ehemann. Es ist schwer, mit einem tourenden Musiker zusammen zu sein! Ich weiß aus eigener Erfahrung. Haben Sie das Gefühl, dass es funktioniert, weil Sie zusammenarbeiten?
Ich hatte Glück. Schließlich. Es war nicht, bis ich in meinen 50ern war. Als wir uns zum ersten Mal trafen, konnten wir nicht zusammen reisen, weil Tom für Fontana Distribution arbeitete, die Teil der Universal Music Group war. Wie es das Schicksal so wollte, starb plötzlich mein damaliger Manager, Frank Callari. Tom dachte an eine berufliche Veränderung. Er war bereits mit Ideen gekommen. Wir sind beide an Bord gesprungen. Wir haben einfach einen unbestreitbaren Respekt voreinander, was nicht heißen soll, dass wir keine Streitereien haben, aber einer von uns sagt immer, dass es uns leid tut.

Es ist nur eines dieser Dinge. Ab und zu funktioniert es. Ich möchte nicht herumreisen, eine alleinstehende Frau. Das wäre einfach zu schwer.

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Sie haben in früheren Interviews viel über Ihre Entfremdung von Ihrem Bruder gesprochen. Stehst du deiner Schwester nahe?
Wir haben uns eine Weile getrennt, aber wir sind wieder in Kontakt. Sie lebt in Indianapolis. Mein Bruder hat ein paar psychische Probleme. Vermutlich nimmt er seine Medikamente nicht ein. Er lebt in North Hollywood, der Nachbarschaft von uns in L.A. Er hat Tom noch nie getroffen. Ich habe seit über 10 Jahren nicht mehr mit ihm gesprochen oder ihn gesehen. Ich habe ihm eine E-Mail geschickt, um ihm zu sagen, wie sehr ich ihn liebe. Er hat gerade dieses kleine Ding zurückgeschrieben, auf dem stand: 'Ich liebe dich auch.' Das war wie ein Glücksfall. Ich weiß zumindest, dass er lebt.

Als ich „Place in My Heart“ hörte, dachte ich an deine Beziehung zu deinem Bruder.
Das ist es. Du hast es. Genau das ist es. Ich bin so froh, dass das angekommen ist. Sie sind die erste Person, die das dort gesehen hat.

Ich liebe dieses Lied, ich liebe die Art und Weise, wie es herausgekommen ist. Das Lied „Are You Alright?“ war auch für ihn. Es gibt noch einen weiteren Song auf dem letzten Album, „Wrong Number“, den habe ich mit Blick auf ihn geschrieben. Und dann ist da noch „Kleiner Engel, kleiner Bruder“. Also, ich habe ungefähr vier oder fünf davon.

Als Sie vorhin davon gesprochen haben, auf dem Highway 20 zu reisen und die Schilder zu sehen, die auf Orte hinweisen, an denen Sie gelebt haben, fällt mir auf, dass dies auch die Orte in Ihren Liedern sind. Ich bin in Chicago aufgewachsen und habe im Grunde keine Erfahrung mit dem Süden. Die Städte, die ich kenne, sind meistens die Städte in den Liedern von Lucinda Williams. Diese Autobahn bildet Ihre Kindheit ab, aber auch Ihre Karriere.
Rechts. Das ist die Sache: Tom ermutigte mich, den Song „Ghosts of Highway 20“ zu schreiben. Das war der letzte Song, den ich für das Album geschrieben habe. Ich sagte: „Ich bin mir nicht sicher, was ich über den Süden und meine Kindheit sagen soll, was ich noch nicht gesagt habe.“ Ich habe 'Car Wheels on a Gravel Road' und 'Bus to Baton Rouge'. Der Louisiana-Song natürlich auf dem neuen Album. 'Jackson.' Er sagte: „Nun, sehen Sie einfach, was Sie tun können. Hier sind ein paar Ideen, die ich aufgeschrieben habe.“ Ich habe mir angeschaut, was er hatte, bekam meinen Ordner mit Liedern, die ich mit Stückchen, Zeilen und so weiter herumtrage, was ich mache, wenn ich mich hinsetze, um zu schreiben, damit ich nicht nur dasitze und auf ein leeres Blatt Papier schaue . Ich glaube, ich sehe es jetzt aus einer anderen Perspektive. [„Ghosts“ ist] fast wie „Car Wheels“ Teil zwei. „Louisiana Story“ ist eine Art „Bus to Baton Rouge“ Teil zwei. Es ist nur ein weiteres Kapitel.

Alles ändert sich ständig. Ich denke, das ist eine gute Sache. Es schafft eine neue Perspektive. Daraus entsteht etwas Kreatives. Als ich „Car Wheels“ schrieb, lebten meine beiden Eltern noch, und als ich „Ghosts of Highway 20“ schrieb, waren sie beide weg. Und mein Bruder ist in gewisser Weise auch weg.

Die Straße ist aber noch da. So viele Dinge haben sich geändert, aber es gibt diese durchgehende Linie.
Ja. Dinge ändern sich, aber einige Dinge möchten Sie nicht ändern. Ich denke, es ist wie das, was Sie vorher gesagt haben: Es bedeutet, Dinge zu behalten, auch die Erinnerungen.

War es besonders schwer, diese Songs zu performen?
Nun, ich habe Schwierigkeiten, durchzukommen, ist 'Wenn es einen Himmel gibt', weil ich das geschrieben habe, weil ich an meinen Vater gedacht habe. Und dieses Lied, „Death Came“, habe ich irgendwann nach dem Tod meiner Mutter geschrieben. Es ist fast wie Buchstützen.

Ich erinnere mich, als die Mutter meines Vaters starb, sie war sehr alt, aber ich werde es nie vergessen: Mein Vater sagte: 'Ich bin eine Waise.' Ich war davon betroffen.
Das ist so interessant. Als ich dich das sagen hörte, erinnerte ich mich, als die Mutter meines Vaters starb, er sagte fast dasselbe. Er sagte: 'Jetzt bin ich der Letzte in der Schlange.' In seiner Familie war niemand über ihm.

Fühlst du dich jetzt so?
Ich schätze, irgendwie. Es macht dir deine eigene Sterblichkeit bewusst. Es hängt davon ab, wie nahe Sie diesem Elternteil standen. Mein Vater und ich hatten seit meiner Geburt eine ganz besondere Bindung. Wenn meine Mutter ihren Nervenzusammenbruch durchmachte, was auch immer es war, mein Vater trug mich und nahm mich mit. Er war wirklich mein Fels. Ich kann mich erinnern, dass ich nicht einmal daran denken konnte, als er nicht mehr hier war. Ich kann mich erinnern, dass ich sagte: 'Oh, daran kann ich gar nicht denken.'

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