Alanis Morissette über ihr neues Album und das 25-jährige Jubiläum von Jagged Little Pill: „Wenn Sie in der Branche sind, wurden Sie sexuell belästigt“

Alanis Morissette plante, ihr erstes Studioalbum seit acht Jahren zu veröffentlichen.So hübsche Gabeln auf der Straße,am 1. Mai. Dann schlug die Pandemie zu. „Ich dachte: Wer will mitten in einer planetarischen Krise von meiner kleinen Mini-Krise hören?“ Morissette erzählteModeletzte Woche über Zoom. Sie hat die Veröffentlichung auf den 31. Juli verschoben, aber um sie davon erzählen zu hören, klingt ihre Minikrise nicht so klein.


„Es war die postpartale Depression. In Los Angeles waren es Frauen über 21; wo finden wir uns? Wie man nach sexuellem Missbrauch gesunden Sex hat“, erklärt sie. (Eines von Morissettes Kindern kommt ins Zimmer. „Wie geht es dir, Schatz? Ich bin fast fertig“, sagt sie.) Ich meine nicht einmal Los Angeles, aber wenn ich in diesem Kopfraum bleibe, werde ich wahrscheinlich an etwas sterben'“, fügte sie hinzu. „Ich meine, wir sterben sowieso alle. Ich dachte nur, ich muss darüber schreiben, damit ich in die nächste Phase übergehen kann.“

Es ist diese ungezügelte Verletzlichkeit – sogar über Zoom, bei der Kinder ihre Aufmerksamkeit verlangen –, die Alanis Morissette zu einem Idol unter den Gen Xern und älteren Millennials gemacht hat. Vor fünfundzwanzig Jahren (erschütternd, aber wahr) gab die 19-jährige Morissette einer Generation von Angst eine Stimme mitGezackte kleine Pille.Es ist fast unmöglich auszudrücken, was das Album und „Alanis“ selbst für diejenigen von uns bedeuteten, die die CD im Sommer 1995 bei Tower Records gekauft haben, aber als sie später God in spieltenDogma,es fühlte sich nicht so weit weg an.JLPwar ein exquisiter Schrei in den Äther – ein Retter, eine Quelle dringend benötigter Bestätigung, das seltene, bahnbrechende Album, das sich für immer in dein Herz einprägt.

Es bleibt eines der meistverkauften Alben aller Zeiten und fühlt sich so aktuell wie eh und je an: Mit Liz Phair und Garbage als Vorband plante Morissette eine Sommertour zum FeiernGezackte kleine PilleSilberjubiläum, aber die Pandemie tötete den Fiebertraum der 90er Jahre und verschob ihn auf den nächsten Sommer. Mit Broadway Dark ist die Bühnenadaption vonGezackte kleine Pille,das gerade erst im Dezember debütierte, ist ebenfalls ins Stocken geraten. Mit 46 gibt Morissette weiterhin den inneren Kämpfen der Fans eine Stimme und öffnet sich über postpartale Depressionen, Fehlgeburten und psychische Gesundheit.

Modesprach mit Morissette über das bleibende Vermächtnis vonGezackte kleine Pille,die posttraumatische Belastungsstörung, die nach weltweitem, „weißglühendem“ Ruhm mit 19 kommt, und warum Me Too die Übel der Musikindustrie noch nicht wirklich aufgedeckt hat.


Wie geht es dir und deiner Familie? Wie haben Sie die letzten vier Monate verbracht? Ich habe Dich gesehen habe einen Welpen .

Wir haben einen Welpen. Wir waren unschooling neun Jahre lang mit unserem Sohn, also war es in diesem Sinne nicht ungewöhnlich, alle drei Kinder zu Hause zu haben. Aber im Allgemeinen kommt es darauf an. Wenn Sie mich während einer besonders hormonellen Zeit der PPD (postpartale Depression) erwischen, bin ich das verrückteste Mädchen, aber im Allgemeinen fühle ich mich wirklich inspiriert. Ich denke, dies ist eine wirklich wunderschöne, alchemistische Zeit. Im Grunde werden wir alle gefragt, was am wichtigsten ist, was wir nicht mehr für normal halten wollen. Das finde ich ziemlich spannend. All das, um zu sagen, dass ich meine Freunde vermisse, und ich vermisse die Normalität, was auch immer das bedeutet.


Diese Pandemie brach für Sie in ein großes Jahr ein, mit der 25-jährigen Jubiläumstour fürGezackte kleine Pilleund die Entscheidung, dein neues Album zu verschieben; Der Broadway ist dunkel. Wie stehen Sie zu so vielen Karrierethemen, die auf den Kopf gestellt werden?

Ich meine, das Leben ist das, was passiert, wenn wir damit beschäftigt sind, Pläne zu schmieden. Aber ich vertraue dem Leben. Ich hatte immer das Gefühl, dass ich, wenn etwas ausfällt oder ein Flug Verspätung hat, einfach darauf vertraue, dass es so sein soll. Ich habe jetzt das Gefühl, dass Dinge aus einem bestimmten Grund passieren, und ich habe das Gefühl, dass wir alle kollektiv zusammenkommen und über Rasse sprechen. Wir reden über sexuellen Missbrauch. Wir reden über Familie. Wir reden über Bildung. Ich fühle mich weniger einsam. Früher fühlte ich mich wie dieser einsame kleine Aktivist, und ich war es nicht, aber jetzt fühle ich mich wie ... man kann keine schmutzige Socke schwingen, ohne einen Aktivisten zu schlagen. Außerdem sind wir nach Nordkalifornien umgezogen. Das sind also meine Leute.


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Sind Sie während der Pandemie oder früher umgezogen?

Vorher, vor etwa einem Jahr. Ich bin seit 25 Jahren in L.A. und ich liebe L.A., aber ich musste wirklich raus. Als wir hier heraufkamen, war es einfach neutral, von vorne anzufangen.

Was hat Sie dazu bewogen, L.A. zu verlassen?

Es gibt einen [neuen] Song namens „Losing the Plot“, bei dem ich gerade mit Los Angeles super entrechtet werde, und es ist ein schwieriger Song, weil ich Design liebe. Ich liebe Mode. Ich liebe Kunst, aber die Stadt selbst, mit drei Kindern... Ich war mit meinem dritten Kind schwanger, und Hollywood ist hart zu Frauen, wenn man nicht mehr 21 ist. Sie wissen nicht, was sie mit dir anfangen sollen.


Ich sollte zum gehen Gezackte kleine Pille Tour diesen Sommer mit 10 Freunden, die alle 13 waren, als das Album herauskam. Wir waren letzten Herbst zusammen und „You Oughta Know“ kam und wir alle schrien in erster Linie jeden einzelnen Text. Warum, glauben Sie, hat es sich so auf die Menschen eingeprägt?

Ich hatte 25 Jahre Zeit, um es herauszufinden. Es gibt einen Teil von mir, der keine Ahnung hat, aber wenn ich Vermutungen anstellen sollte, was ich gerne tue, war das meiner Meinung nach eine große Erlaubnis – die Erlaubnis, ein Mensch zu sein. Als ich jünger war, durfte ich nicht wütend, traurig oder ängstlich sein. Einfach nur über die Unordnung und die Farben und die Vorzüge der Herzen und des Lebens schreiben zu können ... die Freiheit, dies in der Kunst und in der Musik zu tun, ist brillant.

Einer meiner Freunde sagte Gezackte kleine Pille gab uns die Erlaubnis, wütend zu sein. Worüber haben Sie sich damals geärgert?

Als ich jünger war, war da eher eine Reaktivität, ein Hyper-Trigger meiner Billionen Traumata. Jetzt sind es nur noch eine Million, also arbeiten wir nach unten. Ich war wütend über das Patriarchat. Ich war wütend über die Spaltung. Als ich 19 war, war ich über viele Dinge aufgeregt. Unnötiges Leiden war mein Erzfeind, nur menschliche Traurigkeit. [Gezackte kleine Pille]Ich glaube, dass ich von den Leuten, die bitte, „Bitte mögen mich“, zu jemandem übergingen, der einzigartig wütend ist, was, ehrlich gesagt, eindimensional, reduzierend und ungenau war. Aber wenn mir etwas zugeschrieben wird, nehme ich Ärger, weil ich es so liebe.

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Was liebst du daran und hast du etwas darüber gelernt? 25 Jahre später werden immer noch Bücher über weibliche Wut geschrieben.

Wenn Leute über Wut sprechen, ist oft der Gedanke, dass es zerstörerische Wut ist. Aber ich spreche von der Wut, die Aktivismus anheizt. Als ich älter wurde, haben mich Leute gefragt, ob meine Wut noch da ist, und ich sage: 'Ja, sie ist wahrscheinlich so heftig wie nie zuvor.' Ich werde für Bildung für Kinder kämpfen, oder der Kampf sieht einfach anders aus.

Du bist katholisch erzogen worden und hast sehr offen und roh über Sex geredetGezackte kleine Pille.„Wine, dine, 69 me“ muss einer der großen Reimtexte sein. War es eine bewusste Entscheidung, dorthin zu gehen? Ist es Ihnen in den Sinn gekommen, sich selbst zu zensieren?

Wenn ich schreibe, gibt es keine Zensur. Als Beispiel habe ich mit Glen Ballard „You Oughta Know“ geschrieben. Das Schreiben des Songs dauert normalerweise zwischen 10 und 20 Minuten, und die Musik und der Text passieren gleichzeitig. Als wir fertig waren, erinnere ich mich, dass ich mich an Glen wandte und sagte: 'Ich sagte 'Fuck', also lass uns das einfach durch ein anderes Wort ersetzen.' Er sagte: 'Haben Sie das gefühlt?' und ich sagte: 'Ja.' Er sagte: 'Okay, gut, lass es uns einfach behalten.' Ich weiß es wirklich zu schätzen, dass er Raum für mich eingeräumt hat, um unordentlich zu sein, für jemanden, der mein ganzes Leben damit verbracht hat, das Chaos zu managen und zu kontrollieren, für mich, unmaßgeblich zu sein und, Gott bewahre, jemanden zu beleidigen, auch als Kanadier. Ich darf nicht existieren!

Hören Sie zu, machen Sie bestimmte Lieder oder Texte auf Gezackte kleine Pille heben Sie sich jetzt mit 46 auf eine Weise ab, die sie vorher nicht taten?

Der einzige Weg, um etwas Objektivität in Bezug auf meine eigene Musik zu haben, war, das Musical am Broadway zu machen, weil ich hörte, wie die Lieder für mich gesungen wurden. Im Publikum sitzend, oder während der Proben, war ich eine Sauerei. Diablo Cody, der das Buch zum Musical geschrieben hat, wir haben uns nur angeschaut und angefangen zu schluchzen. Es waren 25 Jahre, in denen ich nicht viel Objektivität hatte, und dann plötzlich fiel mir auf, was diese Lieder waren und dass ich von verschiedenen Geschlechtern, Stimmen und Geschichten gesungen wurde. Es war die Freiheit, es einfach so zu nennen, wie es geschah, und nicht zensieren, wie Sie erwähnt haben. Die Ironie für mich ist, dass ich für Etikette lebe. Sogar mit meinen Kindern denke ich: 'Ja, wir könnten fluchen, aber wenn Leute in der Nähe sind, die davon beleidigt sind, fluchen wir nicht.' Bei den Zwillingen ist alles so dualistisch. Bei mir ist es immer beides.

Der Broadway ist bis Januar 2021 dunkel. Wird die Gezackte kleine Pille Musical das überleben?

Ich weiß nicht; Wird die Welt an einem Ort sein, an dem der Januar sogar realistisch ist? Ich meine, ich möchte positiv sein, aber ich glaube nicht, dass das realistisch ist. Kommt der Broadway zurück? Natürlich ist es das. Für mich wird die Geschichte immer stark sein.

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Du warst erst 21, als Gezackte kleine Pille kam heraus. Das ist so jung, dieses riesige Album zu haben und so berühmt zu werden. Vor Jahren sagten Sie, dass Sie immer noch PTSD aus dieser Zeit haben. Fühlst du dich immer noch so?

Mir wurde die gleiche Stückliste verkauft wie allen anderen, das heißt, wenn du berühmt wirst, wird dich jeder lieben. Sharon Stone wird dir die Haare flechten. Ich dachte, wir würden nur in den Sonnenuntergang kumbaya-ing, aber am Ende war ich wirklich einsam. Mein Leben wurde fast gefährlich, kein Blickkontakt – ich erinnere mich, dass ich zwei Jahre lang nur nach unten schaute und nicht lachte. Es war sehr schwer, in der zeitgeistigen, weißglühenden Hitze des Ganzen zu sein. Also, ja, ich habe immer noch etwas PTSD, aber jetzt ist es ruhiger. Ich war naiv. Ich wusste nicht, dass der Ruhm ein wenig nachlassen und ein Anschein von Normalität zurückkehren kann, und das tat es. Also Gott sei Dank dafür. Wahrscheinlich bin ich deshalb immer noch hier. Wenn ich in dieser Zone geblieben wäre, wäre ich wahrscheinlich schon lange weg.

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Gab es andere Frauen oder Menschen in der Musik, an die Sie sich damals gewandt haben, um Unterstützung zu erhalten?

Neulich hatte ich Gelegenheit, Liz Phair dafür zu danken, dass sie so gesund und normal ist. Wir aßen zu Mittag, als ich auf Tour war, und ich dachte nur: „Wow, sie ist hochsensibel. Sie ist eine Empathin. Ich denke, sie ist supersmart.“ Es gab viele Künstler, die wirklich gemein zu mir waren, die ich respektiert und geliebt habe, und dann sagten sie später: „Oh ja, ich war nur neidisch. Ich meinte es nicht wirklich.' Ich sagte: 'Ja, du sagst, dass du im Gegenspin, Joni Mitchell, diese schrecklichen Dinge über mich sagst, und dann ist deine Entschuldigung fünf Jahre später eine Fußnote.'

Ich denke, die Schwesternschaft ist jetzt ausgeprägter. In den 90ern spielte ich viele Festivals, und es waren überwiegend, vielleicht sogar 99%, männliche Bands. Das Patriarchat war damals … viele dieser Männer wussten nicht, was sie mit mir anfangen sollten, wenn sie nicht mit mir schlafen konnten. Es wäre also sehr umständlich, denn ich wollte nur eine Bruderschaft oder eine Schwesternschaft haben, aber da war dieser Neid unterschwellig. Ich dachte mir damals und heute noch: „So viele Throne. Ich sitze auf meinem Thron, könntest du einfach deinen eigenen Thron bekommen?“ Ich denke, es gab diese Knappheits-Mentalität, dass irgendwie nur Platz für einen war, und dass ich dieser war. Dann können Sie sich den Neid oder die Konkurrenz oder den Machtkampf vorstellen.

Hast du eine Theorie, warum Me Too die Musik nicht so stark durchdrungen hat? Es scheint, als ob es in der Musikindustrie nicht das gleiche Maß an Abrechnung gegeben hat wie in anderen.

Ich weiß es nicht, ist meine erste Antwort. Meine zweite Antwort ist, wenn Sie in der Musikindustrie tätig sind, wurden Sie sexuell belästigt. Die Musikindustrie, ich meine, oh Mann, sie ist fast noch schlimmer als die Filmindustrie. Ich weiß nicht, ob ich in der Musikindustrie eine Frau getroffen habe, die nicht in irgendeiner Weise verletzt, belästigt oder offen sexuell missbraucht wurde, normalerweise öfter als einmal. Jede Frau, die ich in der Musikindustrie kenne, hat diesen Moment erlebt.

Um Ihre Frage zu beantworten, warum es nicht in den Vordergrund gerückt ist, habe ich das Gefühl, es kommt. Ich hatte einige Treffen mit Leuten, die sagten: 'Lass uns gehen.' Ich habe einen Song auf meiner Platte namens „Reckoning“; es geht wirklich darum. Wenn ich noch eine verdammte Person sagen höre: 'Warum hat sie gewartet?' Am liebsten würde ich meinen Laptop quer durch den Raum werfen, weil wir nicht gewartet haben. Viele von uns sagten: „Hey, das ist nicht cool. Das ist passiert.“ – und es wurde einfach nicht darauf reagiert. Erst jetzt, wenn Frauen ihre Stimme erheben, gibt es mehr Offenheit.

Ich kenne viele Frauen, die während Me Too so getriggert waren. Hoffentlich können wir in sicheren Umgebungen sein, in denen wir uns bei unserer PTSD-Wiederherstellung unterstützt fühlen. Es gibt einen Song namens „Sandbox Love“ auf dieser neuen Platte. Für mich lautet die Frage dazu: Was zum Teufel ist gesunder Sex, nachdem man sexuell missbraucht wurde? Ich bin irgendwie besessen davon, global und kollektiv davon zu kommen, was gesunder Sex überhaupt bedeutet. Das kann sicherlich für jeden anders aussehen, aber die Pornokultur, die Objektivierung von Frauen, die Hypersexualisierung sind so verdammt normalisiert, dass wir uns in gewisser Weise selbst davon überzeugt haben, zum Beispiel, wenn ich meine Sexualität offen als mein eindimensionales Ding nutze, das ist Macht.

In deinem neuen Song „Reasons I Drink“ beziehst du dich auf diese „kranke Industrie“. Sie sagen, dass Sie arbeiten, seit Sie denken können. Ich weiß, du warst ein bisschen damit beschäftigt, drei Kinder zu haben und ein Broadway-Musical zu starten und viele andere Dinge, aber war es schön, eine achtjährige Pause von der Produktion eines Albums einzulegen, oder hast du es verpasst?

Ich hatte drei Kinder, wir schulen sie alle, die Bindung ist riesig, jeder zwei Jahre stillen, viel reisen, immer noch auftreten, etwa 1300 Seiten eines Buches geschrieben, ein Musical gemacht. Wir sind aus L.A. ausgezogen und ich habe geheiratet. Ungefähr 450.000 Dinge passierten, aber es gibt einen Punkt, an dem ich, wenn ich keine Platte schreibe, anfangen werde, meine eigenen Hände zu essen. Ich werde richtig depressiv. Nach der Geburt meiner Tochter und tief im depressiven Teil der PPD [postpartale Depression] lud ich einige Leute zu mir ein und dachte mir: „Ich muss anfangen zu schreiben. Es gibt keine andere Richtung, in die ich jetzt gehen kann.'

Ich hatte tatsächlich Angst, ein neues Album zu veröffentlichen, weil ich all diese PTSD mit Musik in Verbindung gebracht hatte. Ich würde meinem Mann einfach ungezwungen und mühelos zusehen, wie er all diese Lieder schrieb. Ich würde denken: „Gott, so bin ich nicht, wenn ich eine Platte schreibe. Ich möchte wieder gerne schreiben.“ Was ich in der Therapie erkannte, koppelte ich. All die berühmte PTSD und die Musik waren zusammen und ich habe sie getrennt. Lieder sind also nur Lieder.

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Foto: Brendan Walter

In „Ablaze“ singst du direkt zu deinen Kindern. Wie viel Bewusstsein haben sie von dir, nicht nur als ihre Mutter, sondern als jemand, der ein riesiger Star ist?

Mein Sohn bekommt es. Hörende Leute ziehen ihn beiseite und sagen: 'Oh, deine Mutter!' er fing an, mich ein wenig anders anzusehen. Ich glaube, er war beeindruckt. Ich glaube, es war eher: 'Hey Mama, mit wie vielen Followern hast du es zu tun?' Ich dachte: 'Oh mein Gott, das ist ein Gespräch der neuen Generation.' Die Stimmen von Onyx und Ever sind perfekt. Ich bin das Gegenteil einer Bühnenmutter. Sie sagen: „Um Christi willen, beute uns bitte aus.“

Es gibt dieses Ding in der Unterhaltungsberichterstattung, ein Impuls, um die Art und Weise, wie Prominente ihre Kinder aufziehen, zu sensationell zu machen, insbesondere in Bezug auf die Bindungserziehung. Achtest du auf sowas?

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Verdammt ja. Übrigens hatte ich so viele Meinungen über die Erziehung, bis ich Eltern wurde. Dann habe ich meinen Mund geschlossen. Mein Sohn macht mich fertig. Ich habe zwei Auszeichnungen bestellt, und eine Auszeichnung sagt 'Blessed Most Sane Mom' ​​und die andere sagt 'Worst Most Insane Mom'. Wir haben sie beide einfach auf dem Kaminsims zusammengefügt.

Die Gezackte kleine Pille Tour wird auf nächsten Sommer verschoben. Glaubst du, es wird noch viel elektrischer, weil alle so dankbar sein werden, dabei zu sein?

Ja. Ich denke, es wird ein Massenschrei.

Dieses Interview wurde bearbeitet und verdichtet.